1 00:00:00,000 --> 00:00:04,080 wenn sie in die archive gehen dann 2 00:00:02,129 --> 00:00:06,628 finden sie früher oder später eine 3 00:00:04,080 --> 00:00:09,480 kilometer breite papier spur zu dem 4 00:00:06,628 --> 00:00:11,308 thema ufos alle geheimdienste waren wie 5 00:00:09,480 --> 00:00:14,030 der teufel hinter dem weihwasser hinter 6 00:00:11,308 --> 00:00:14,029 diesem thema her 7 00:00:17,489 --> 00:00:27,919 [Musik] 8 00:00:25,390 --> 00:00:31,039 herzlich willkommen bei excel magazin tv 9 00:00:27,920 --> 00:00:32,750 dem magazin für freigeister journalisten 10 00:00:31,039 --> 00:00:35,300 machen sich zuweilen unwissentlich zu 11 00:00:32,750 --> 00:00:37,000 nützlichen idioten der geheimdienste 12 00:00:35,299 --> 00:00:38,959 nämlich dann wenn sie andere als 13 00:00:37,000 --> 00:00:41,689 verschwörungstheoretiker brandmarken 14 00:00:38,960 --> 00:00:43,640 ohne deren fakten überhaupt abzuwägen 15 00:00:41,689 --> 00:00:45,979 dabei wäre die recherche eigentlich die 16 00:00:43,640 --> 00:00:47,600 erste aufgabe von journalisten der 17 00:00:45,979 --> 00:00:50,029 pohlmann ist so einer der seinen job 18 00:00:47,600 --> 00:00:52,039 noch ernst nimmt im zweiten teil seines 19 00:00:50,030 --> 00:00:54,588 vortrags zeigt der investigative 20 00:00:52,039 --> 00:00:56,780 journalist anhand von beispielen auf mit 21 00:00:54,588 --> 00:00:58,698 welchen taktiken geheimdienste themen 22 00:00:56,780 --> 00:01:02,058 lächerlich machen leute diskreditieren 23 00:00:58,698 --> 00:01:04,128 und medien manipulieren was ich ihnen 24 00:01:02,058 --> 00:01:06,950 jetzt gezeigt habe ist auch nicht fake 25 00:01:04,129 --> 00:01:08,570 news das ist sozusagen fake system ein 26 00:01:06,950 --> 00:01:10,700 fake mediensystem was falsche 27 00:01:08,569 --> 00:01:13,189 information unwissentlich wo das ganze 28 00:01:10,700 --> 00:01:14,600 system genutzt wird als mein film jetzt 29 00:01:13,189 --> 00:01:16,069 gezeigt wurde habe ich angerufen bei 30 00:01:14,599 --> 00:01:17,569 verschiedenen kollegen in berlin habe 31 00:01:16,069 --> 00:01:19,279 gesagt bitte machen sie die besprechung 32 00:01:17,569 --> 00:01:20,750 von den film nicht über meinen film das 33 00:01:19,280 --> 00:01:22,579 will ich gar nicht sondern wie die 34 00:01:20,750 --> 00:01:25,310 medien genutzt worden die als 35 00:01:22,579 --> 00:01:26,900 journalistin müssen eine impfung kriegen 36 00:01:25,310 --> 00:01:28,310 dass wir wissen dass solche sachen mit 37 00:01:26,900 --> 00:01:31,159 uns gemacht werden dass wir benutzt 38 00:01:28,310 --> 00:01:32,359 werden keine außer der jungen welt hatte 39 00:01:31,159 --> 00:01:34,399 dass darüber geschrieben 40 00:01:32,358 --> 00:01:35,750 das sind dieselben leute die sich ganz 41 00:01:34,399 --> 00:01:37,280 bitterlich tränen war ein 42 00:01:35,750 --> 00:01:38,989 krokodilstränen über feld - das 43 00:01:37,280 --> 00:01:40,849 interessiert ihn nicht das ist die frage 44 00:01:38,989 --> 00:01:44,209 in welchem interesse die unterwegs sind 45 00:01:40,849 --> 00:01:46,339 ja also das ist jetzt stasi zersetzung 46 00:01:44,209 --> 00:01:48,739 das können sie sich angucken werden sie 47 00:01:46,340 --> 00:01:51,380 können sie auch selber bsd eu also die 48 00:01:48,739 --> 00:01:53,568 stasi zersetzung ist eine sache die die 49 00:01:51,379 --> 00:01:55,459 gut betrieben haben zersetzung ist also 50 00:01:53,569 --> 00:01:56,929 die erfolgreich waren aber so auf 51 00:01:55,459 --> 00:01:59,239 fußgänger niveau das heißt sie haben 52 00:01:56,929 --> 00:02:00,769 jemand der stört sie der ist irgendwie 53 00:01:59,239 --> 00:02:02,298 so als dissident unterwegs und den 54 00:02:00,769 --> 00:02:04,129 wollen sie jetzt weg haben wie macht man 55 00:02:02,299 --> 00:02:05,210 das ja sie wollen die personen 56 00:02:04,129 --> 00:02:07,578 diskreditieren 57 00:02:05,209 --> 00:02:09,649 in der öffentlichkeit so wie jetzt palme 58 00:02:07,578 --> 00:02:11,509 was sie gemacht haben ist das ist jetzt 59 00:02:09,649 --> 00:02:14,389 so handwerks einmaleins zum beispiel 60 00:02:11,509 --> 00:02:15,679 eine sache man geht in die wohnung und 61 00:02:14,389 --> 00:02:18,469 bricht in die wohnung ein 62 00:02:15,680 --> 00:02:19,900 von der person und dann verrückt man die 63 00:02:18,469 --> 00:02:22,580 schränke um zehn zentimeter 64 00:02:19,900 --> 00:02:25,219 sonst nichts und dann geht die kommt die 65 00:02:22,580 --> 00:02:26,660 person nach hause und sieht sie kennen 66 00:02:25,219 --> 00:02:28,699 ihre wohnung und dann sehen sie da war 67 00:02:26,659 --> 00:02:29,840 jemand drin und dann sagen sie ihren 68 00:02:28,699 --> 00:02:31,729 nachbarn und ihren freunden bei mir 69 00:02:29,840 --> 00:02:33,110 jemand eingebrochen ist und etwas fehlt 70 00:02:31,729 --> 00:02:36,129 ja nix was haben sie denn gemacht haben 71 00:02:33,110 --> 00:02:38,590 die schränke verrückt ja 72 00:02:36,129 --> 00:02:40,299 der spinnt und dann stellen sie ein paar 73 00:02:38,590 --> 00:02:42,340 leere alkoholflaschen sorgen sie dafür 74 00:02:40,300 --> 00:02:43,990 dass sie vor der tür stehen und dann 75 00:02:42,340 --> 00:02:45,550 werden paar gerücht in umlauf gesetzt er 76 00:02:43,990 --> 00:02:46,689 hat ja eine affäre mit irgendjemand und 77 00:02:45,550 --> 00:02:48,040 die saufen sich nachts immer die hocke 78 00:02:46,689 --> 00:02:50,020 zu und dann gibt es da aber ab in dem 79 00:02:48,039 --> 00:02:51,969 zimmer und darüber geredet und nachbarn 80 00:02:50,020 --> 00:02:53,710 reden über sowas und so bringt man 81 00:02:51,969 --> 00:02:54,909 jemand in die situation dass die familie 82 00:02:53,710 --> 00:02:56,860 nicht mehr mit ihm reden das sind leute 83 00:02:54,909 --> 00:02:58,569 bringen sich dann um teilweise weil sie 84 00:02:56,860 --> 00:02:59,860 aus der gesellschaft also told 85 00:02:58,569 --> 00:03:02,049 rausfallen weil sie vollkommen 86 00:02:59,860 --> 00:03:03,370 diskreditiert werden als personen und 87 00:03:02,050 --> 00:03:05,680 sie kommen nicht dagegen an weil immer 88 00:03:03,370 --> 00:03:07,599 wieder was neues nachkommt das nennt man 89 00:03:05,680 --> 00:03:08,469 zersetzung ja das wird betrieben oder 90 00:03:07,599 --> 00:03:10,479 wurde betrieben 91 00:03:08,469 --> 00:03:12,759 dafür gab es richtlinien und so weiter 92 00:03:10,479 --> 00:03:14,079 bis wie gesagt alles was böse böse 93 00:03:12,759 --> 00:03:15,639 ostblock ist kann man auch immer 94 00:03:14,080 --> 00:03:18,400 nachlesen jetzt kommen wir aber dahin 95 00:03:15,639 --> 00:03:20,619 das ist zersetzung heute das ist aus den 96 00:03:18,400 --> 00:03:22,629 snowden unterlagen jazz age büro der 97 00:03:20,620 --> 00:03:25,270 britische geheimdienst wie betreibe ich 98 00:03:22,629 --> 00:03:25,780 zersetzung im internet über die sozialen 99 00:03:25,270 --> 00:03:29,320 medien 100 00:03:25,780 --> 00:03:31,960 das ist ein lehr präsentation von der 101 00:03:29,319 --> 00:03:33,689 gez crew des credit tage wie man ein 102 00:03:31,960 --> 00:03:37,450 target also eine zielperson 103 00:03:33,689 --> 00:03:39,909 diskreditiert setup handicap das ist auf 104 00:03:37,449 --> 00:03:42,129 einmal entwickeln sie eine ungeheure 105 00:03:39,909 --> 00:03:44,409 sexuelle attraktivität wenn das der fall 106 00:03:42,129 --> 00:03:45,129 ist sollten sie aufpassen ja wenn sie 107 00:03:44,409 --> 00:03:46,689 vorher nicht so richtig erfolgreich 108 00:03:45,129 --> 00:03:48,909 waren auf einmal kommt eine frau an das 109 00:03:46,689 --> 00:03:50,469 ist aber nun passieren also dem 110 00:03:48,909 --> 00:03:53,680 israelischen atomtechniker das heißt 111 00:03:50,469 --> 00:03:55,109 hanni trap ist jemand wird angesetzt für 112 00:03:53,680 --> 00:03:56,819 eine affäre die man dann hinterher 113 00:03:55,110 --> 00:03:59,110 ausschlachten kann 114 00:03:56,819 --> 00:04:00,939 romeos waren das also sozusagen gibt es 115 00:03:59,110 --> 00:04:03,820 auch für frauen werden männer angesetzt 116 00:04:00,939 --> 00:04:06,069 dann das ist hanni trap also das ist 117 00:04:03,819 --> 00:04:07,359 eine sache die vorgeschlagen wird jetzt 118 00:04:06,069 --> 00:04:08,769 vom englischen geheimdienst wie man eine 119 00:04:07,360 --> 00:04:09,820 person diskreditieren könnte das ist 120 00:04:08,770 --> 00:04:12,219 viel stasi nur sie kriegen es 121 00:04:09,819 --> 00:04:13,689 normalerweise nicht zu sehen und 122 00:04:12,219 --> 00:04:14,979 entsteht hier change the photos und 123 00:04:13,689 --> 00:04:17,019 social networking sites 124 00:04:14,979 --> 00:04:18,699 also man greift zu und ändert die fotos 125 00:04:17,019 --> 00:04:20,439 bringt fotos rein die diskreditieren 126 00:04:18,699 --> 00:04:22,000 sind und dann erklären sie mal wenn sie 127 00:04:20,439 --> 00:04:23,170 merkwürdige filme mit tieren auf einmal 128 00:04:22,000 --> 00:04:26,860 darauf haben dass das nicht von ihnen 129 00:04:23,170 --> 00:04:28,689 ist ja reiter blog.de körting to be one 130 00:04:26,860 --> 00:04:30,790 of the victims man schreibt darüber wie 131 00:04:28,689 --> 00:04:31,469 man von dieser person schlecht behandelt 132 00:04:30,790 --> 00:04:34,030 wurde 133 00:04:31,470 --> 00:04:36,460 alex e mail der kollegs neighbours 134 00:04:34,029 --> 00:04:37,299 friends etc das ist alles anweisungen 135 00:04:36,459 --> 00:04:40,989 jetzt für den englischen geheimdienst 136 00:04:37,300 --> 00:04:42,850 wie mache ich jemand fertig liegt 137 00:04:40,990 --> 00:04:44,410 confidential information to companies in 138 00:04:42,850 --> 00:04:45,939 pressfile blogs also vertrauliche 139 00:04:44,410 --> 00:04:48,010 informationen aus einer firma zum 140 00:04:45,939 --> 00:04:48,790 beispiel rausgehen um jemand zu 141 00:04:48,009 --> 00:04:50,680 diskreditieren 142 00:04:48,790 --> 00:04:53,560 er ist derjenige der diese sachen raus 143 00:04:50,680 --> 00:04:55,269 gegeben hat post negativ information und 144 00:04:53,560 --> 00:04:57,939 probiert negative informationen über 145 00:04:55,269 --> 00:04:59,969 jemand auf einem forum posten holocaust 146 00:04:57,939 --> 00:05:03,310 leugner sowas sind derart ja 147 00:04:59,970 --> 00:05:05,710 funktioniert stop 'til run business 148 00:05:03,310 --> 00:05:07,720 review in rühen business relations also 149 00:05:05,709 --> 00:05:10,029 die lebensgrundlage entziehen 150 00:05:07,720 --> 00:05:11,830 ja das ist jetzt alles englischer 151 00:05:10,029 --> 00:05:15,219 geheimdienst ihr also denken sie nicht 152 00:05:11,829 --> 00:05:17,589 dass das nur die stasi also zersetzung 153 00:05:15,220 --> 00:05:19,000 ist das ist handwerkszeug wenn nicht 154 00:05:17,589 --> 00:05:21,429 wenn jemand fertiggemacht werden soll 155 00:05:19,000 --> 00:05:22,750 und wer fertig gemacht wird das geht 156 00:05:21,430 --> 00:05:25,300 nach anderen regeln das sind nicht die 157 00:05:22,750 --> 00:05:26,920 bösen jungs ja sie müssen sie nur über 158 00:05:25,300 --> 00:05:30,879 kreuz liegen mit der jeweiligen mit dem 159 00:05:26,920 --> 00:05:32,890 start mit der regierung ja effekt 160 00:05:30,879 --> 00:05:35,649 definition ja using das ist u boot 161 00:05:32,889 --> 00:05:37,180 information of technical disruption und 162 00:05:35,649 --> 00:05:38,949 dann haben sie ihre begriffe online 163 00:05:37,180 --> 00:05:40,629 collection dafür jetzt also das kann 164 00:05:38,949 --> 00:05:41,829 wird man wenn man da drin ist an der 165 00:05:40,629 --> 00:05:43,449 richtigen stelle wird man dafür 166 00:05:41,829 --> 00:05:46,209 trainiert und dann haben die ihre 167 00:05:43,449 --> 00:05:49,839 stellen das sind wenn sie hören über 168 00:05:46,209 --> 00:05:51,489 putins troll farmen im internet denken 169 00:05:49,839 --> 00:05:53,199 sie an diese geschichten was kriegen sie 170 00:05:51,490 --> 00:05:54,970 zu hören was kriegen sie nicht zu hören 171 00:05:53,199 --> 00:05:57,069 die wahrheit die ganze wahrheit und 172 00:05:54,970 --> 00:05:58,870 nichts als die wahrheit wenn sie glauben 173 00:05:57,069 --> 00:06:02,129 die russen machen das und die machen es 174 00:05:58,870 --> 00:06:02,129 nicht die hier können es besser 175 00:06:04,589 --> 00:06:08,889 zersetzung hier nochmal ich fand das ist 176 00:06:07,480 --> 00:06:12,100 alles präsentationen vom englischen 177 00:06:08,889 --> 00:06:13,839 geheimdienst links der put together ja 178 00:06:12,100 --> 00:06:15,460 also wie man eine gruppe zusammenhält 179 00:06:13,839 --> 00:06:16,679 gemeinschaftliche opposition gegen das 180 00:06:15,459 --> 00:06:20,589 gemeinschaftliche ideologie 181 00:06:16,680 --> 00:06:22,509 gemeinschaftliche überzeugungen und dann 182 00:06:20,589 --> 00:06:25,419 hier spannung und so personal power wie 183 00:06:22,509 --> 00:06:27,219 man die gruppe über über karriere 184 00:06:25,420 --> 00:06:29,790 geschichten personal power werk macht 185 00:06:27,220 --> 00:06:31,630 eine karriere wie jetzt gerade gehört 186 00:06:29,790 --> 00:06:32,890 unterstellung oder sonst irgend etwas 187 00:06:31,629 --> 00:06:35,040 oder jemand raus zu kriegen 188 00:06:32,889 --> 00:06:37,120 das heißt solche karriere hänseleien 189 00:06:35,040 --> 00:06:39,340 tricks ist in crivitz ist also wohl 190 00:06:37,120 --> 00:06:40,840 vorher schon spaltung gab ja wir haben 191 00:06:39,339 --> 00:06:42,849 der gruppe wir machen der montagsdemo 192 00:06:40,839 --> 00:06:43,560 und jetzt kommen leute und die wollen 193 00:06:42,850 --> 00:06:48,510 über 194 00:06:43,560 --> 00:06:50,790 über chemtrails reden 90 halten das für 195 00:06:48,509 --> 00:06:52,079 unsinn und dann wird das rausgezogen als 196 00:06:50,790 --> 00:06:53,430 thema wird gesagt es sind ja leute dabei 197 00:06:52,079 --> 00:06:54,509 die wollen über kämme oder reichs bürger 198 00:06:53,430 --> 00:06:56,699 reichswehr immer gut 199 00:06:54,509 --> 00:06:58,230 also das heißt man hat 100 leute sind 200 00:06:56,699 --> 00:06:59,519 zwei dabei reichs bürger und dann sucht 201 00:06:58,230 --> 00:07:01,080 man sich sowas und rede darüber 202 00:06:59,519 --> 00:07:02,819 und wenn man leute findet die darüber 203 00:07:01,079 --> 00:07:04,979 weiter erzählen dann kann man diesen 204 00:07:02,819 --> 00:07:06,569 spaltpilz daran bringen so steht das 205 00:07:04,980 --> 00:07:10,040 drin ja competition ideologie 206 00:07:06,569 --> 00:07:12,839 radiological also wo sind unterschiede 207 00:07:10,040 --> 00:07:14,160 in der ideologischen ausarbeitung wenn 208 00:07:12,839 --> 00:07:17,638 jetzt leute da stehen alle haben das 209 00:07:14,160 --> 00:07:19,080 gemeinsame ziel keine waffen frieden und 210 00:07:17,639 --> 00:07:20,910 ich sorge dafür dass jetzt die linken 211 00:07:19,079 --> 00:07:22,620 von denen die eher konservativ sind oder 212 00:07:20,910 --> 00:07:24,300 so sich möglichst man könnte sagen es 213 00:07:22,620 --> 00:07:26,250 gut wir arbeiten zusammen an einem ziel 214 00:07:24,300 --> 00:07:28,439 schön auseinander halten du kannst doch 215 00:07:26,250 --> 00:07:30,060 nicht mit dem da reden weil du bist doch 216 00:07:28,439 --> 00:07:31,860 linker und der ist von der afg mit dem 217 00:07:30,060 --> 00:07:34,110 doch ziemlich reden und umgekehrt so 218 00:07:31,860 --> 00:07:36,600 teilt man das einfach dann ja spalten 219 00:07:34,110 --> 00:07:38,069 das ist also nur um zu zeigen dass das 220 00:07:36,600 --> 00:07:40,800 können sie alle bewährten wisi wollen 221 00:07:38,069 --> 00:07:42,509 aber es wird geguckt was kann man nutzen 222 00:07:40,800 --> 00:07:44,189 und wenn sie sich die geschichte der 223 00:07:42,509 --> 00:07:46,469 montagsdemos angucken dann werden sie 224 00:07:44,189 --> 00:07:48,889 sehen dass sofort mit solchen sachen 225 00:07:46,470 --> 00:07:52,250 gearbeitet wurde 226 00:07:48,889 --> 00:07:55,529 bitte nicht naiv sein 227 00:07:52,250 --> 00:07:57,389 need you now auch so ein begriff wie 228 00:07:55,529 --> 00:08:01,109 tono bedeutet jeder kriegt nur das 229 00:07:57,389 --> 00:08:02,610 erzählt was er unbedingt wissen muss um 230 00:08:01,110 --> 00:08:05,819 seine aufgabe zu erfüllen 231 00:08:02,610 --> 00:08:06,660 also das heißt was das beispiel was ich 232 00:08:05,819 --> 00:08:08,939 hier habe das war 233 00:08:06,660 --> 00:08:10,770 ich habe einen film gemacht mein erster 234 00:08:08,939 --> 00:08:13,319 über die spionage flügel und da waren 235 00:08:10,769 --> 00:08:13,759 hier so leute die agenten abgeworfen 236 00:08:13,319 --> 00:08:16,589 haben 237 00:08:13,759 --> 00:08:17,969 das ist jetzt hier über deutschland aber 238 00:08:16,589 --> 00:08:20,069 dass ich habe bei einem kalten krieg 239 00:08:17,970 --> 00:08:21,419 also leute die von deutschland in den 240 00:08:20,069 --> 00:08:22,589 ostblock geflogen wurden fallschirm 241 00:08:21,418 --> 00:08:24,599 agenten und dann habe ich immer gedacht 242 00:08:22,589 --> 00:08:26,069 und war ich so happy da habe ich piloten 243 00:08:24,600 --> 00:08:29,129 gefunden die solche einsätze gemacht 244 00:08:26,069 --> 00:08:30,418 haben war total mich sagt und so wie war 245 00:08:29,129 --> 00:08:33,599 das denn und was haben sie für aufträge 246 00:08:30,418 --> 00:08:34,829 gehabt die piloten wussten welchen kurs 247 00:08:33,599 --> 00:08:36,570 sie fliegen die wussten noch nicht mal 248 00:08:34,830 --> 00:08:39,419 in welches land sie geflogen sind 249 00:08:36,570 --> 00:08:41,669 die haben nur erfahren nie genau was sie 250 00:08:39,418 --> 00:08:44,189 wissen mussten um ihren teil der 251 00:08:41,668 --> 00:08:45,689 operation durchzuführen und der typ der 252 00:08:44,190 --> 00:08:46,740 da hinten drin sitzt sie wissen nicht 253 00:08:45,690 --> 00:08:48,779 wie er heißt wir wissen nicht woher 254 00:08:46,740 --> 00:08:50,519 kommt gar nix für den fall dass die 255 00:08:48,778 --> 00:08:52,230 maschine abgeschossen wird wenn er 256 00:08:50,519 --> 00:08:53,490 einige fingernägel gezogen bekommt das 257 00:08:52,230 --> 00:08:54,460 können sie gerne machen der weiß gar 258 00:08:53,490 --> 00:08:56,950 nicht was der andere da 259 00:08:54,460 --> 00:08:58,780 macht hat das ist der sinn davon und so 260 00:08:56,950 --> 00:09:00,550 sind alle strukturen übrigens bis 261 00:08:58,779 --> 00:09:02,110 terrororganisationen sind können sich 262 00:09:00,549 --> 00:09:03,329 angucken ein film den ich empfehle die 263 00:09:02,110 --> 00:09:08,940 schlacht um algier 264 00:09:03,330 --> 00:09:11,470 das ist über die über algerien 265 00:09:08,940 --> 00:09:13,780 italienischer spielfilm 60er jahre der 266 00:09:11,470 --> 00:09:15,730 ist mehrfach genutzt worden sowohl von 267 00:09:13,779 --> 00:09:17,500 der terroristischen seite also zum 268 00:09:15,730 --> 00:09:19,570 beispiel raf leute weiß ich davon dass 269 00:09:17,500 --> 00:09:21,700 die den angeguckt haben als auch 270 00:09:19,570 --> 00:09:25,300 sicherheitskräfte in südamerika weil der 271 00:09:21,700 --> 00:09:27,310 film so genau wider gibt so akkurat was 272 00:09:25,299 --> 00:09:29,500 dort passiert ist wie das passiert ist 273 00:09:27,309 --> 00:09:31,029 wie wie die verschiedenen seiten 274 00:09:29,500 --> 00:09:34,149 reagiert haben das ist quasi im 275 00:09:31,029 --> 00:09:35,769 spielfilm mit mit dokumentarischen leer 276 00:09:34,149 --> 00:09:37,029 charakter die gucken sich die in alle an 277 00:09:35,769 --> 00:09:38,919 alle verschiedenen seiten um zu sehen 278 00:09:37,029 --> 00:09:40,659 aha so war das da können sie das gut 279 00:09:38,919 --> 00:09:42,549 sehen und da kommen die franzosen da 280 00:09:40,659 --> 00:09:44,019 kommt dieser französischer offizier von 281 00:09:42,549 --> 00:09:45,579 der ors und sagt wir nehmen uns hier die 282 00:09:44,019 --> 00:09:47,740 leute und jeder von denen weiß nur zwei 283 00:09:45,580 --> 00:09:49,629 andere wir haben personen 1 und die 284 00:09:47,740 --> 00:09:50,379 kennt person zwei und drei und mehr 285 00:09:49,629 --> 00:09:52,000 kennt er nicht 286 00:09:50,379 --> 00:09:53,289 und ihr müsst ihr ihn so lange mit dem 287 00:09:52,000 --> 00:09:54,789 kopf unter wasser halten und water 288 00:09:53,289 --> 00:09:56,469 worden und die fingernägel rausziehen 289 00:09:54,789 --> 00:09:58,509 und so weiter bis ihr 1 und 2 habt und 290 00:09:56,470 --> 00:10:00,129 dann gehen wir weiter von dem nächsten 291 00:09:58,509 --> 00:10:02,769 das ist die anweisungen wie man jetzt 292 00:10:00,129 --> 00:10:04,809 diese struktur auf rollt also das ist 293 00:10:02,769 --> 00:10:07,149 need you now das heißt abschneiden des 294 00:10:04,809 --> 00:10:09,399 wissens in den in den einzelnen sachen 295 00:10:07,149 --> 00:10:11,409 jeder weiß nur das was er tun muss um 296 00:10:09,399 --> 00:10:13,299 diesen auftrag auszufüllen wenn sie am 297 00:10:11,409 --> 00:10:14,679 ein boot beispiel vorhin denken die 298 00:10:13,299 --> 00:10:17,199 leute denken ich fahre mit 299 00:10:14,679 --> 00:10:18,969 mein auftrag ist kapitän ich bin der 300 00:10:17,200 --> 00:10:20,710 maschinenraum oder sonst irgendetwas ich 301 00:10:18,970 --> 00:10:22,210 fahre auf einem schiff und ich krieg 302 00:10:20,710 --> 00:10:23,620 gesagt ich fahre erinnern die titanic zu 303 00:10:22,210 --> 00:10:25,600 kriegen ich muss nicht wissen dass wir 304 00:10:23,620 --> 00:10:26,740 nach der scorpion suchen und wenn dann 305 00:10:25,600 --> 00:10:28,360 jemand kommt und sagt was war die 306 00:10:26,740 --> 00:10:29,680 operation eher sagen interview und sie 307 00:10:28,360 --> 00:10:30,149 doch mal in den maschinenraum der weiß 308 00:10:29,679 --> 00:10:34,059 bescheid 309 00:10:30,149 --> 00:10:35,259 ja so wird also das ist es schwierig an 310 00:10:34,059 --> 00:10:36,129 diese infos ranzukommen 311 00:10:35,259 --> 00:10:38,230 das ist also das ist ein 312 00:10:36,129 --> 00:10:42,070 standardverfahren aller geheimdienste um 313 00:10:38,230 --> 00:10:46,240 informationen geheim halten zu können 314 00:10:42,070 --> 00:10:48,790 ja das ist ein begriff letzte mine to 315 00:10:46,240 --> 00:10:52,450 the walking das heißt dass es auch sonne 316 00:10:48,789 --> 00:10:54,849 also lasst den las die gedanken die 317 00:10:52,450 --> 00:10:56,259 arbeit erledigen das ist das beispiel 318 00:10:54,850 --> 00:10:57,340 ist ich habe im interview das ist der 319 00:10:56,259 --> 00:10:58,509 kalender soll das war der 320 00:10:57,340 --> 00:11:01,389 sicherheitschef von karl krone 321 00:10:58,509 --> 00:11:02,830 karlskroner der ist gestorben jetzt ich 322 00:11:01,389 --> 00:11:04,600 habe mir mit dem letzten jahr interviewt 323 00:11:02,830 --> 00:11:05,920 und den sind wir nach schweden gefahren 324 00:11:04,600 --> 00:11:07,070 also ich bin in schweden unter 325 00:11:05,919 --> 00:11:09,379 überwachung gewesen 326 00:11:07,070 --> 00:11:11,120 als wir am flughafen ankam 2014 sind wir 327 00:11:09,379 --> 00:11:12,439 alle fotografiert worden und zwar so 328 00:11:11,120 --> 00:11:13,879 fotografiert dass man sieht dass man 329 00:11:12,440 --> 00:11:15,710 fotografiert wird kommt einem 330 00:11:13,879 --> 00:11:17,149 fotoapparat zu klicken und rennt wieder 331 00:11:15,710 --> 00:11:18,800 weg das heißt man macht es so dass man 332 00:11:17,149 --> 00:11:20,539 weiß dass man fotografiert wird das ist 333 00:11:18,799 --> 00:11:22,699 die sache ist nicht ein foto von mir zu 334 00:11:20,539 --> 00:11:24,709 kriegen sondern mir zu zeigen wir wissen 335 00:11:22,700 --> 00:11:26,810 dass du da bist ja dann hat der 336 00:11:24,710 --> 00:11:28,250 sicherheitschef von der der ehemalige 337 00:11:26,809 --> 00:11:29,539 generalstabschef hat einen vortrag 338 00:11:28,250 --> 00:11:30,830 gehalten wo in meinen filmen wie in 339 00:11:29,539 --> 00:11:31,819 meinen armen und sagt die haben sich 340 00:11:30,830 --> 00:11:34,280 jetzt den deutschen geholt und mir 341 00:11:31,820 --> 00:11:36,830 wieder für unruhe zu sorgen ja erst so 342 00:11:34,279 --> 00:11:38,750 also das heißt wir waren und er so und 343 00:11:36,830 --> 00:11:41,300 jetzt mache ich ein interview mit ihm 344 00:11:38,750 --> 00:11:44,389 hier mit dem color anders und den krieg 345 00:11:41,299 --> 00:11:47,599 der drei tage vorher einen anruf von 346 00:11:44,389 --> 00:11:49,370 seinem ehemaligen chef denen den die 347 00:11:47,600 --> 00:11:52,129 beiden engländer und damit die beiden 348 00:11:49,370 --> 00:11:54,980 der amerikaner besucht er muss ja die 349 00:11:52,129 --> 00:11:56,419 beiden marina attachés an dem tag er war 350 00:11:54,980 --> 00:11:58,670 ja der sicherheitschef von der basis er 351 00:11:56,419 --> 00:12:00,019 die untersuchung gemacht er sagt das 352 00:11:58,669 --> 00:12:01,719 stimmt das nicht mit aber ok wird die 353 00:12:00,019 --> 00:12:03,559 ganze sache ist faul 354 00:12:01,720 --> 00:12:05,960 der kriegt einen anruf von seinem 355 00:12:03,559 --> 00:12:07,579 ehemaligen chef der zehn jahre sich 356 00:12:05,960 --> 00:12:10,910 nicht bei ihm gemeldet hat und sagt 357 00:12:07,580 --> 00:12:12,110 hallo karl h du bist es ich wollte nur 358 00:12:10,909 --> 00:12:13,969 wissen ob du noch lebst 359 00:12:12,110 --> 00:12:18,169 weil so viele andere von deiner sache 360 00:12:13,970 --> 00:12:20,389 sollte sind schon tot klappt ja so das 361 00:12:18,169 --> 00:12:22,099 heißt was hat er denn gesagt er hat 362 00:12:20,389 --> 00:12:24,139 nichts aber wenn sie so einen anruf 363 00:12:22,100 --> 00:12:26,330 kriegen dann fangen sie an nachzudenken 364 00:12:24,139 --> 00:12:28,429 ja da ist nicht wirklich eine drohung 365 00:12:26,330 --> 00:12:30,139 ausgesprochen das ist aber so merkwürdig 366 00:12:28,429 --> 00:12:32,569 wenn man den alten freund anruft sie 367 00:12:30,139 --> 00:12:34,309 rufen ihre alte tante an und sagen na 368 00:12:32,570 --> 00:12:35,420 tante lebst du noch wundert mich 369 00:12:34,309 --> 00:12:37,579 eigentlich weil die anderen sind schon 370 00:12:35,419 --> 00:12:39,409 alle tot clark ja das macht man nicht 371 00:12:37,580 --> 00:12:41,450 wenn man das ist das ist nett gemeint 372 00:12:39,409 --> 00:12:44,480 oder walking dh der calle anders von 373 00:12:41,450 --> 00:12:45,980 fing an jetzt da kreiste was soll das 374 00:12:44,480 --> 00:12:46,970 bedeuten und dann sagt er beim interview 375 00:12:45,980 --> 00:12:50,539 immer ich glaube die wollen mir 376 00:12:46,970 --> 00:12:51,860 plutonium ntt captain ja der pohlmanns 377 00:12:50,539 --> 00:12:54,230 einsichten in die methoden der 378 00:12:51,860 --> 00:12:56,629 geheimdienste sind einzigartig denn für 379 00:12:54,230 --> 00:12:58,789 seine investigativen filme auf arte hat 380 00:12:56,629 --> 00:13:01,220 er viele schlapphüte selbst interviewt 381 00:12:58,789 --> 00:13:02,599 historiker gesprochen und unzählige 382 00:13:01,220 --> 00:13:04,430 regierungsakten gewälzt 383 00:13:02,600 --> 00:13:07,670 den gesamten beitrag seht ihr ab sofort 384 00:13:04,429 --> 00:13:09,379 bei uns auf extrem magazin tv für nur 49 385 00:13:07,669 --> 00:13:11,120 euro erhaltet ihr dort zugang zu 386 00:13:09,379 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